přetvarovaní jalovců

Diskuse o tvarování bonsjí

Moderátor: Pavel Slovák

přetvarovaní jalovců

Příspěvekod tomhoky v 17.03.2014 22:55:39

Poradíte s přetvarovaním těchto stromků. Vlastním je již několik let ...vitalita je skvělá ale prijdou mi dost statické a bez nápadu. Přemýšlím i o nějakém jinu nebo jiném mrtvém dřevě. Děkuji za názor a radu....neb více hlav, více ví.
Přílohy
strana B(1).jpg
strana B
strana A(2).jpg
strana A
(90.94 KiB) 217 krát
strana C(1).jpg
strana C
strana D(1).jpg
strana D
detail kmene(1).jpg
detail kmene
(73.16 KiB) 225 krát
nebari(1).jpg
nebari
(70.36 KiB) 212 krát
tomhoky
 
Příspěvky: 10
Registrován: 17.03.2014 13:36:42

Re: přetvarovaní jalovců

Příspěvekod Tomáš Homola v 18.03.2014 08:24:17

Mně se zdá jako problém jen to spodní patro. Větve jsou poněkud delší, než by asi měly být a i té zelené hmoty je trochu víc, než bývá u bonsají zvykem. Na fotkách to vypadá, že kmen nějaký pohyb má.
http://ceskesuiseki.cz
-------
Líp už bylo.
Uživatelský avatar
Tomáš Homola
 
Příspěvky: 1265
Registrován: 29.11.2011 11:45:12
Bydliště: České Budějovice

Re: přetvarovaní jalovců

Příspěvekod tomhoky v 18.03.2014 10:45:22

Právě spodni patro mi přijde moc husté a hodně vysoukané. Také by mě zajímalo jáký máte názor na očištění kmene a jeho natření minerálním olejem...mě osobně to přijde jako velká škoda ale prý se to u jalovců dělá.
tomhoky
 
Příspěvky: 10
Registrován: 17.03.2014 13:36:42

Re: přetvarovaní jalovců

Příspěvekod tomhoky v 18.03.2014 11:01:37

Právě spodni patro mi přijde moc husté a hodně vysoukané. Také by mě zajímalo jáký máte názor na očištění kmene a jeho natření minerálním olejem...mě osobně to přijde jako velká škoda ale prý se to u jalovců dělá.
tomhoky
 
Příspěvky: 10
Registrován: 17.03.2014 13:36:42

Re: přetvarovaní jalovců

Příspěvekod Kulhavý v 18.03.2014 15:10:35

Měl jsem chviličku,tak jsem se zamyslel nad tvojí rostlinou...Víš proč je stromek bez nápadu a nezajímavý?Je to tím,že jsi doposud vypěstoval jakýsi keř-jak vysoký tak široký-s velice vysoukanými větvemi a zelenými hroudami na koncích...
K bonsaji to má sice daleko ale chápu,že nějak se začít musí.Můj názor a rada zároveň je: využít kmen a dále přejít na první možnou větev,a to tu,která bude mít obrost nejblíže ke kmeni (z fotek nepoznám,která by byla nejvhodnější,ale to asi zjistíš sám nejlépe).Tuto větev postavit (pokračování kmene) a z jejího obrostu udělat celý stomek.Docílíš tak jednak dobré konicity a po natvarování jednotlivých větviček i pěkného jemného vzhledu a adekvátní výšky bonsaje.Všechny ostatní větve a obrost dej pryč.A ano,bude to tak 90% obrostu-ale toho se neboj.
Jsem velmi špatný kreslíř,ale snad to pochopíš i z těch několika mých nedokonalých kreseb,jak to v principu myslím.
A nějakou úpravou kmene jako zhotovení shari,bělením kmene či olejováním kůry se teď vůbec nezabývej.Kmen je tenký a takové úpravy by vypadaly velice nevěrohodně.To se většinou dělá na starých,letitých rostlinách se silným kmenem.
Přílohy
xxx 001.jpg
yyy 001.jpg
Zdraví Milan,Pardubice.
Kulhavý
 
Příspěvky: 337
Registrován: 18.09.2007 18:37:49
Bydliště: Pardubice

Re: přetvarovaní jalovců

Příspěvekod tomhoky v 18.03.2014 21:14:01

Děkuji za názor. Že budu řezat a odebírat větve s tím počítám ale odebrat 90% a vlastně tak zahodit pár let pěstování a začít skoro od nuly mi přijde až moc drastické. ....tedy ne že bych se bál drastických zásahů

I tak díky za názor
tomhoky
 
Příspěvky: 10
Registrován: 17.03.2014 13:36:42

Re: přetvarovaní jalovců

Příspěvekod Pavlikovsky Karel v 18.03.2014 21:20:31

Přetvarování jalovce.
Já se nepovažuji za povolaného radit v záležitostech tvarování bonsají,sám jich mám asi pozze deset,ale u toho jalovce se mi to řezání zdá
jako jedinečný a jediný možný nápad něco z toho v budoucnu udělat.
Takže děkuji p.Kulhavému mě zase trochu protřel bonsajový zrak.
Pavlikovsky Karel
 
Příspěvky: 44
Registrován: 19.03.2009 12:26:55

Re: přetvarovaní jalovců

Příspěvekod Martin Kolacia v 19.03.2014 03:08:54

Ano sesazení je možné řešení , do kterého bych šel , protože kmen je moc tenký na tak rozložitou korunu.

Ovšem já bych se ještě zaměřil na údržbu jalovce. Takhle bambulovitá věc vznikne při zaštipování prsty. Na tvorbu bonsaje a udržování stromu v kondici , potřebuješ aby strom byl v tahu a proto terminální pupeny nezaštipuj. Zaštipováním se totiž vytváří ten typ větviček které se sice jakoby zahušťují ,ale pomaličku pomaličku a pomaličku se jen vysoukávají .(neumím to dobře vysvětlit , je dobré si prohlédnout větvičku jalovce který se nestříhá a tam odpozoruješ 3 druhy výhonů - 1 , jedny jsou zakrnělé 2, další jsou ty zahuštěné a 3, bujně se tlačící dopředu )Na zaštipovaném stromu se prostě nevytvoří ty "dravé" pupeny , které ty potřebuješ. Rostlina je bez nich v jakémsi šokovém stavu .


Takže používat nůžky , a nechat strom nějakou dobu volně růst aby se probudil :wink:
Uživatelský avatar
Martin Kolacia
 
Příspěvky: 2777
Registrován: 04.05.2006 19:09:24
Bydliště: Dolní Dunajovice (kousek od Mikulova...kus od Brna :o)

Re: přetvarovaní jalovců

Příspěvekod tomhoky v 19.03.2014 12:54:51

děkuji za nazor
co ořezat spodni patro tím celý stromek pozvednout - literatsky styl a z jedné ponechané spodní větve udělat jin??? Přesadit do menší vhodnější misky???? kmen má docela pěkný pohyb a borku ikdyž je relativně tenký. .........tak proč toho nevyužít? ????????? Váš názor? ???
tomhoky
 
Příspěvky: 10
Registrován: 17.03.2014 13:36:42

Re: přetvarovaní jalovců

Příspěvekod Pavlikovsky Karel v 19.03.2014 14:57:59

Martine,
vysvětluješ to dobře,já Ti rozumím,díky.
Karel P.
Pavlikovsky Karel
 
Příspěvky: 44
Registrován: 19.03.2009 12:26:55

Re: přetvarovaní jalovců

Příspěvekod Jiří Svačina v 20.03.2014 08:26:44

Jen tak na okraj...mě se ten stromeček zdá být spíš cypřiškem /Chamaecyparis.../ než jalovcem....
Jiří Svačina - www.bonsai.cz
Uživatelský avatar
Jiří Svačina
 
Příspěvky: 255
Registrován: 04.12.2005 22:19:55
Bydliště: Zastávka u Brna

Re: přetvarovaní jalovců

Příspěvekod tomhoky v 20.03.2014 15:00:26

Ne je to opravdu jalovec :D
.....a co váš nazor na druhy z jalovců......Co s ním? ????? :D
tomhoky
 
Příspěvky: 10
Registrován: 17.03.2014 13:36:42

Re: přetvarovaní jalovců

Příspěvekod Martin Kolacia v 20.03.2014 15:47:03

variant jak tohle řešit je více , samozřejmě něco do literátu by šlo .... sesadit a nechat jen dvě vhodné větve ...taky možnost ...ale takhle na dálku to myslím bezpředmětné ....to i při vidění zblízka a možnosti šáhnout si na rostlinu, otočit, by mi taky chvilku trvalo jak se rozhodnout
Uživatelský avatar
Martin Kolacia
 
Příspěvky: 2777
Registrován: 04.05.2006 19:09:24
Bydliště: Dolní Dunajovice (kousek od Mikulova...kus od Brna :o)

Re: přetvarovaní jalovců

Příspěvekod Kulhavý v 22.03.2014 11:42:47

tomhoky:
Ať už se rozhodneš pro jednu nebo druhou variantu,odstranění většiny obrostu tě nemine.Léta pěstování sice přijdou v niveč-to si zažil asi každý-ale sám vidíš,k čemu to dospělo-teď nevíš,jak dál.Pokud z rostliny chceš jednou mít bonsai,jiné cesty není.
Zdraví Milan,Pardubice.
Kulhavý
 
Příspěvky: 337
Registrován: 18.09.2007 18:37:49
Bydliště: Pardubice

Re: přetvarovaní jalovců

Příspěvekod tomhoky v 24.03.2014 20:52:51

Rozhodl jsem se být nekompromisní a dát na vaše rady , ale narazil jsem na několik problémů. Při ponechání jen jedné nejvhodnější spodní větve vznikne velký nepoměr v tloušťce kmene a pokračování větve. ....alias nového kmene. A také jen při pokusu o malé zkušební ohnuti této větve dochází k praskání borky.....bojím se že ani při postupném ohýbání směrem nahoru by nedošlo k harmonickemu pokračovaní ohybu a tvaru kmene... Proto jsem se po dlouhém uvažování a skicování rozhodl jít cestou literátského stylu....
Ale moc děkuji za rady a komentáře. ....člověk není nikdy dost chytrý aby se naučil celý život :D
děkuji moc

PS: fota přetvarovaní dodám. ....no snad se bude na to moci koukat :D 8
tomhoky
 
Příspěvky: 10
Registrován: 17.03.2014 13:36:42

Další

Zpět na tvarování

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník