Prelievanie kameňov vodou

tvorba suiseki, daiza...

Moderátor: Kulhavý

Re: Prelievanie kameňov vodou

Příspěvekod Pasha v 04.02.2012 10:56:30

Ahojte, včera večer na STV2 išiel dokument o japonských záhradách v Kjóto...vrelo odporúčam, ak viete pozrieť napr. z archívu...prípadne ešte jedna časť pôjde....dosť sa rozoberali kamene v záhradách......odznela myšlienka spred niekoľkých storočí od japonského mysliteľa a tvorcu meno som si nezapísal....
" My japonci milujeme kamene také aké sú, ako ich stvorila príroda"....myslím že paralela je tu zrejmá.... :wink:
Pasha
 
Příspěvky: 246
Registrován: 31.12.2009 11:33:20

Re: Prelievanie kameňov vodou

Příspěvekod Tomáš Homola v 04.02.2012 12:45:43

Nemáš link?

Mohl to být Musó Soseki (Kokuši), nebo novodobější autor Mirei Šigemori. A taky někdo úplně jiný, pochopitelně.


Ještě k té yoseki. Ve čtvrtek jsme seděli s Karlem Šerákem. Mluvili jsme taky o tom, co se tu píše a proč on sem nepíše. Věcná připomínka K. Š., péče o kameny Furuya-ishi, vizuálně připomínající ligurčáky, kvalitativně ovšem výrazně lepší: Tyto kameny nejsou "podrobeny" klasické yoseki, přelévání vodou na sluníčku. jen se "pečou"* na sluníčku za sklem, kde neprší. Je to opět autentické svědectví z Japonska, takže nemá cenu se tu o to přít. Prostě to tak je.


*Dost možná by mělo být použito préteritum, protože naleziště Furuya je tak nějak vysbírané.
http://ceskesuiseki.cz
-------
Líp už bylo.
Uživatelský avatar
Tomáš Homola
 
Příspěvky: 1259
Registrován: 29.11.2011 11:45:12
Bydliště: České Budějovice

Re: Prelievanie kameňov vodou

Příspěvekod Pasha v 04.02.2012 17:45:29

tak link sa asi nebude dať pozeral som na stránku stv. majú to tam divné...ale 11.2. večer pôjde ďalší diel tohto dokumentárneho filmu....
a asi to bol Muso...ale nie som si istý ..fakt sorry ...
Pasha
 
Příspěvky: 246
Registrován: 31.12.2009 11:33:20

Re: Prelievanie kameňov vodou

Příspěvekod Tomáš Homola v 04.02.2012 18:31:51

Taky jsem on-line flash nenašel. Mám odkazy od Jardy Bicana. 11.2. jsem navíc v Itálii. http://www.stv.sk/relacieaz/dvojka/kjot ... ch-zahrad/
http://ceskesuiseki.cz
-------
Líp už bylo.
Uživatelský avatar
Tomáš Homola
 
Příspěvky: 1259
Registrován: 29.11.2011 11:45:12
Bydliště: České Budějovice

Re: Prelievanie kameňov vodou

Příspěvekod peterbrod v 05.02.2012 09:00:35

" My japonci milujeme kamene také aké sú, ako ich stvorila príroda"....myslím že paralela je tu zrejmá....,jedná sa o niekoľkotonové kamene zozbierané z Japonska a pohľady na ne aj z cisárskeho pavilónu,dokonca z najvyššieho,bežne nedostupného poschodia,teda myslené- nie nejaké vytesané sochy bežné v európskych parkoch,ako Kokuši spred niekoľkých storočí takto vysvetľuje pani Zetkovej v téme Prelievanie kameňov vodou čistenie kameňov na suiseki mi uniká(chodníček nebol,iba loďkou),autentický japan poznatok pečenia kameňov za oknom na slnku svedčí o tom,čo som písal hore,že nie všetky kamene sú vhodné pre kupačov a význam sa prieť o tom spočíva v rýchlejšom poznaní,výmene skúseností ako na to(tu npr.ako jedna z možností bez vody a nepoškodení povrchu),hlbšie ide o polemiku-budem zbierať len druh kameňa,ktorého očista funguje mne známym japan spôsobom,alebo aj iné možno tvarovo jedinečné a spôsob si nájdem a nechám sa vystaviť kritike klapkáčov(to je podvod,to nie je suiseki, ...a na všetko vhodný argument- Japonci to tak nerobia(kašlať na to na čom)),nuž výsledky npr.jeden prasknutý kameň,jeden potrebný čistiť majzlom... ma nepresviedčajú o tom,že je správne vyťahovať do popredia jednotlivosti postupov,naopak zosúladiť všetky okolnosti a postupy pre dobrý konečný výsledok či už čisto japan,kombinovane,alebo iné,kameňu sa treba hlavne prispôsobiť všetkým možným,nie len nalinkovaným bez súvislostí
Přílohy
1.1291145700.nijo-jo-zahrady-gardens.jpg
peterbrod
 
Příspěvky: 907
Registrován: 08.04.2008 21:30:58
Bydliště: martin

Re: Prelievanie kameňov vodou

Příspěvekod Tomáš Homola v 05.02.2012 15:42:23

Estetika zahrad, jak karesansui, tak i cukijama, tušomalby sansui-ga a suiseki má opravdu společný základ, jak naznačil Pasha.
Ligurčáky, které nenaplňují 3 z 5 hodnotících kritérií suiseki a vizuálně připomínají kameny Furuya, se při čištění poničily nejen mně, ale i dalším sběratelům. Dovolím si tedy i nadále skutečnost jejich shitové podstaty zobecňovat v závěr, že se na suiseki nehodí.

Nejhorší yoseki bezesporu zařizuje Česká a Slovenská pošta. Rozmlátit kámen v balíku s přelepkou fragile, to je bezesporu kumšt, byť je to pouze ligurčák. :D
http://ceskesuiseki.cz
-------
Líp už bylo.
Uživatelský avatar
Tomáš Homola
 
Příspěvky: 1259
Registrován: 29.11.2011 11:45:12
Bydliště: České Budějovice

Re: Prelievanie kameňov vodou

Příspěvekod peterbrod v 05.02.2012 17:12:20

Ligurčáky se při čištění poničily nejen mně, ale i dalším sběratelům-pretože na ne boli použité nevhodné postupy očisty,nie preto,že sa na suiseki nehodia,spoločný základ vidím v kráse čínskych žien,kde pre veľkosť nohy(chodidla) boli tieto formované zahnutím prstov na nohách tak,že sa do chodidla vrastali aj z nechtami,teda nemohli chodiť a kúsky zmenšenej prírody im donášali na pozorovanie domov,teda nie v balvanoch japonských záhrad,ako naznačil paša,preskakovanie z prelievania vodou na všetko možné,podobné argumentačnému spôsobu svedkov Jehovových melúcich stále to isté je síce únavné,ale aj zábavné
peterbrod
 
Příspěvky: 907
Registrován: 08.04.2008 21:30:58
Bydliště: martin

Re: Prelievanie kameňov vodou

Příspěvekod Tomáš Homola v 05.02.2012 21:17:21

Ba ne. Zábořák (připomínám tvoje vlastní slova "je velmi tvrdý") příborovým nožem nerozřízneš, kdyby ses ...... A o tom to je. Kvalita je jedním z pěti hodnotících kritérií. U ligurčáků je opravdu nevyhovující, stejně jako povrch a stáří.
http://ceskesuiseki.cz
-------
Líp už bylo.
Uživatelský avatar
Tomáš Homola
 
Příspěvky: 1259
Registrován: 29.11.2011 11:45:12
Bydliště: České Budějovice

Re: Prelievanie kameňov vodou

Příspěvekod peterbrod v 06.02.2012 10:22:55

mne a Talianom,Taliankam vyhovuje,pošli ešte nejaké nekvalitné,nebudem ich prelievať vodou :D
peterbrod
 
Příspěvky: 907
Registrován: 08.04.2008 21:30:58
Bydliště: martin

Re: Prelievanie kameňov vodou

Příspěvekod Pasha v 06.02.2012 13:06:22

pôvodne som dal príspevok o záhradách ako doplnenie filozofie ...príklad nazerania na svet okolo japoncov.....ale teraz už musím na Teba Peter opať reagovať ,lebo ulietavaš do úplne iných sfér ( neviem prečo ? )....podväzovanie dievčenských nôh do tvaru lotosového kvetu...jednalo sa len kontinent ( Čína ) rozhodne nie japan ostrovy....dokonca to boli dievačatá určené len pre pár v hierarchii čínskych kráľovstiev prípadne cisárskeho dvora najvyššie postavených osôb.... čínania a ich záhrady a vystavovanie kameňov sa predsa líšia s japan ...to musíš Ty sám dobre vedieť ....preto nerozumiem takýmto invektívam s Tvojej strany...a už vôbec nechápem, potom ako sa môžeš stotožniť s japonským umením, takýmto neadekvátnym prirovnávaním...výrazy ako japončíci a pod. do úst tvorcu japonského umenia asi nepatria ...buď si niečo vážim a tolerujem....prípadne odchýlky alebo apriori niečo neznášam, kritizujem, haním ale potom je tu zásadný vnútorný rozpor....Ty ho necítiš, nevidíš ???...ako niektorým tvojích reakciám fakt nerozumiem ?....čo máme my spoločné so svedkami Jehov...A nakoniec čo máš Ty proti napr. svedkom Jehovovim...Ti ublížili... vyznávajú Tvojho boha svojským spôsobom...je to ich chápanie sveta !.....
vieš je až smiešne ako sa Ti Tomáš trpezlivo snaží poukázať na spojitosti......veď nikto Ti nekričí že si európsky- slovenský klapkáč ktorý si tvrdohlavo presadzuje svoje....my všetci tu rešpektujeme tvoju tvorbu, vrátane mňa....len sa trošku obzri....nikto ťa predsa za Tvoje názory nekameňuje...tak prosím oplácaj rovnakou mincou....je to dialóg a nemusíme pritom používať také tvrdé metódy...nemyslíš ?....čina nie je to isté ako japonsko...práve japonci sa snažili odlíšiť čo prevzali z kontinatu na zvýraznenie vlastnej identity....ak si Ty alebo iný trúfate toto rozvíjať v rámci nášho priestoru ako posun japan umenia...ako lokálny "slovenský odklon"....nech sa páčiˇ, ale potom ho aj takto verejne prezentujte a stojte si za tým.....určite to bude prínos a možno sa nájde aj mnoho ľudí ktorý ho začnú aj nasledovať.....píšte, argumentujete, vystavujte odlišné...pomenujte smer, víziu, dajte tomu jasný názov.....toľko môj názor...
Pasha
 
Příspěvky: 246
Registrován: 31.12.2009 11:33:20

Re: Prelievanie kameňov vodou

Příspěvekod Marek Pišl v 06.02.2012 14:17:54

Tomáš Homola píše:Ba ne. Zábořák (připomínám tvoje vlastní slova "je velmi tvrdý") příborovým nožem nerozřízneš, kdyby ses ...... A o tom to je. Kvalita je jedním z pěti hodnotících kritérií. U ligurčáků je opravdu nevyhovující, stejně jako povrch a stáří.


Ahoj mám pár dobrejch kamenů na prodej http://www.bonsaicentrum.cz/?p=1691
mrkni na to
Marek Pišl
 
Příspěvky: 23
Registrován: 14.08.2008 05:44:55
Bydliště: Libčany

Re: Prelievanie kameňov vodou

Příspěvekod Tomáš Homola v 06.02.2012 14:43:21

Marek:
Ale jistě, už se to ke mně doneslo. :)
Taky by tu šlo dohledat, že jsem už párkrát deklaroval fakt, že martinčáky považuji za kvalitnější a pro suiseki jednoznačně vhodnější kameny, než jsou ligurčáky.

Možnost kompromisu je nejspíš blokována postupující zelenou pohodičkou na druhé straně. :(
http://ceskesuiseki.cz
-------
Líp už bylo.
Uživatelský avatar
Tomáš Homola
 
Příspěvky: 1259
Registrován: 29.11.2011 11:45:12
Bydliště: České Budějovice

Re: Prelievanie kameňov vodou

Příspěvekod P.Syrovy v 06.02.2012 17:08:24

Marku kdo prosím tě dělal ty podložky u těch posledních kamenů ?
p.syrovy
P.Syrovy
 
Příspěvky: 483
Registrován: 03.12.2005 20:34:08
Bydliště: Praha

Re: Prelievanie kameňov vodou

Příspěvekod Pasha v 06.02.2012 19:37:20

Pravý dôvod skôr či neskôr vždy vyjde najavo...umenie ???....napr. kamene č.022,č.023,č.028,č. 2012 gratulujem k preniknutiu do biznisu z kameňmi....volajme ich suiseki...hlavne nech sa dobre predajú.... :lol:
a nech je ich viac a nech sa naozaj dobre predávajú....
Pasha
 
Příspěvky: 246
Registrován: 31.12.2009 11:33:20

Re: Prelievanie kameňov vodou

Příspěvekod vlado v 07.02.2012 09:38:13

...uvítal by som detailnejšie fotky na e šope, už len z úcty k zákazníkom, aby bolo vidieť ako precízne sú spravené podložky, pretože suiseki nie je len kameň ale aj podložka...
vlado
 
Příspěvky: 123
Registrován: 15.01.2008 20:36:01
Bydliště: komárno-sk

PředchozíDalší

Zpět na tvorba

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník