Dai-umístění nožiček

tvorba suiseki, daiza...

Moderátor: Kulhavý

Dai-umístění nožiček

Příspěvekod Kulhavý v 07.03.2010 09:57:09

Právě dělám dai pro projeden výborný kámen.Problém je s umístěním nožiček.Na první pohled se to zdá jasné-pozice 1-3-5-8. Ale to jsou jen čtyři nožky,to je málo a navíc sudý počet.Takže místo 5 dát pozice 4 a 6? Tak to pak ale měly být i na pozicích 2,2,5, 10 a 7.Zase sudý počet.Navíc pozice 3 je přímo symetricky uprostřed což se myslím,by nebylo pěkné.Jenže tam spočívá největší váha kamene a nožka by tam tedy měla být.Ale je to vnitřním oblouku a udělat tam nožku bude velmi obtížné(pro mě).No zatím to zvažuji všechno možné ale nic není akorát.Tak pokud se v těch fotkách vyznáte,zkuste něco navrhnout.

Zdraví Milan,Pardubice.
Přílohy
daiza 011.jpg
daiza 009.jpg
daiza 007.jpg
daiza 008.jpg
Kulhavý
 
Příspěvky: 337
Registrován: 18.09.2007 18:37:49
Bydliště: Pardubice

Re: Dai-umístění nožiček

Příspěvekod Martin Kolacia v 07.03.2010 11:54:49

Takhle to tady myslím ještě nikdo neřešil ...jsem velmi zvědavý kdo a co poradí :shock: .
Uživatelský avatar
Martin Kolacia
 
Příspěvky: 2732
Registrován: 04.05.2006 19:09:24
Bydliště: Dolní Dunajovice (kousek od Mikulova...kus od Brna :o)

Re: Dai-umístění nožiček

Příspěvekod Pasha v 07.03.2010 12:18:42

Ja síce neporadím ... ale kameň je špičkový !!!.... :D
trošku hlboká dai ....asi je tučnejší ?
Pasha
 
Příspěvky: 246
Registrován: 31.12.2009 11:33:20

Re: Dai-umístění nožiček

Příspěvekod Kulhavý v 07.03.2010 12:46:45

Chtěl jsem,aby hrana dai obtékala obrysy kamene,vyloženě si o to říkal.Ale jelikož má základna snad ten nejhorší možný tvar-silně zaoblená vrtule-musí být kámen zapuštěn hluboko.Jiné řešení nebylo.Už jsem na hranici,snížit dai půjde možná tak ješte o 1 mm.Přestože tam místy bude trochu více dřeva,myslím,že pokud se mi podaří vzhled ve stylu kreativní dai (viz Mas Nakajima) a dobře umístěné a propracované nožky,bude výsledek dost slušný.Nespěchám,do 23.4. času dost.Jen ten počet a rozmístění nožek mne trápí.
Zdraví Milan,Pardubice.
Kulhavý
 
Příspěvky: 337
Registrován: 18.09.2007 18:37:49
Bydliště: Pardubice

Re: Dai-umístění nožiček

Příspěvekod peterbrod v 07.03.2010 13:10:02

ahoj Martin,keď si zvedavý,pokúsim sa,p.Kulhavý iné riešenie vidím v inom type dai,podľa mňa najvhodnejšom na nerovné dno a typ kameňa(aj keď rešpektujem)zdá sa mi zoštihľujúca kameň pozdlžne spodným rantlíkom,z možnosťou presného osadenia a kopírovania tvaru cez polovicu zaoblení,nožička vo vnútornom oblúku je pochpiteľne blbosť napriek nesenej hmotnosti,riešenie je v jej rozložení (okrem nesenia hmotnosti ,nepárneho počtu,je takéto rozloženie zaujímavé tým,že kameň bude pozorovateľný pri akomkoľvek natočení,mierny nedostatok je šírka nožičky č 1,dá sa rozložiť na dve pri párnom počte)
Přílohy
daiza 007.jpg
daiza 009.jpg
daiza 008.jpg
image049.jpg
peterbrod
 
Příspěvky: 907
Registrován: 08.04.2008 21:30:58
Bydliště: martin

Re: Dai-umístění nožiček

Příspěvekod anima nera v 07.03.2010 13:20:40

Zapuštění kamene do dřeva je perfektní. Když se udělají všechny vyznačené nohy, bude jich možná moc, ale vždycky půjdou odebrat. Jen to bude zbytečná práce. Přidat už nepůjdou, když tam nebudou.

To je pořád lípa, Milane?
anima nera
 
Příspěvky: 1452
Registrován: 12.06.2009 08:06:22
Bydliště: České Budějovice, tel.: 608819582

Re: Dai-umístění nožiček

Příspěvekod peterbrod v 07.03.2010 13:35:46

t-san,navrhovateľ ich má 10 ,7 sa mi zdá menej,navyše je dobre poznať aj veľkosť kameňa,aby ich nebolo ešte málo,ak má pol metera(neviem aký papier v tom inom štáte používate do písacieho stroja :lol: )
peterbrod
 
Příspěvky: 907
Registrován: 08.04.2008 21:30:58
Bydliště: martin

Re: Dai-umístění nožiček

Příspěvekod anima nera v 07.03.2010 13:49:21

Peter:
To samozřejmě jo, na velikosti kamene v kontextu generování nožiček dost záleží. To jsem opomněl. Sorry. Mně šlo o to, že vždycky je pro začátečníka lepší, nechávat si "redundantní" materiál, zvlášť když si člověk není dvakrát jistý, jako třeba já nebo Milan. Proto také dělám jednu podložku strašně dlouho.

Papíry zatím používáme běžných velikostí. Začátkem léta se v inom štáte prostřednictvím sexistických hemisfér navracíme k formátu Rudého Práva. Zvykli jsme si. :wink:
anima nera
 
Příspěvky: 1452
Registrován: 12.06.2009 08:06:22
Bydliště: České Budějovice, tel.: 608819582

Re: Dai-umístění nožiček

Příspěvekod vlado v 07.03.2010 17:11:16

..sakrblé..toto je naozaj zaujímavá záležitosť. Milane , ja by som volil menej nožičiek, široké a nízke.Ako je tá fotka z hora tak na pozícii 2-1-10, potom 9-8,
potom 6-5-4, to by boli vcelku netradičné široké tri nožičky. na pozíci 7 a 2,5-3 ,by som asi nedal nič.Ide aj o to ako ešte hodláš zaobliť daizu pod kameň.
a koľko sa hlavne dá ubrať pod. Asi by som si spravil sadrový odliatok a na tom by som skúšal uberať a tvarovať nožičky. Kameň sa zdá byť perfektne zapustený
teším sa na výsledok. podložky od Nakajimu sa aj mne páčia, niečo som skúšal v tom duchu ale moc mi to nevyšlo....
držím palce
vlado
vlado
 
Příspěvky: 123
Registrován: 15.01.2008 20:36:01
Bydliště: komárno-sk

Re: Dai-umístění nožiček

Příspěvekod Kulhavý v 07.03.2010 20:22:23

Díky všem za reakce.Určitě mě vaše postřehy a návrhy posunuly dále.Ještě si to pořádně promyslím a pak se na to vrhnu.Bude to piplačka...

Tom: nějaký nadbytečný nožky určitě nechám a uvidíme...Jo a je to moje oblíbená lípa :D .Věděl jsem,že bude třeba při zapouštění kamene odebrat veliké množství dřeva a tak jsem prostě zvolil opět něco měkkého .... :D

To Peterbrod: neměl jsem v úmyslu udělat 10 nožiček,jen jsem nakreslil místa,kde by všude mohly být.Navržená varianta se 7 nožičkami se mi jeví momentálně jako nejlepší.Díky.

To Vlado:správně jsi naznačil,že bude záležet na dalším tvaru spodku dai.Dai hodlám pod kámen zaoblit co nejvíce,jak to jen půjde.

Jak něco udělám,vložím fotky.Tak zatím.
Zdraví Milan,Pardubice.
Kulhavý
 
Příspěvky: 337
Registrován: 18.09.2007 18:37:49
Bydliště: Pardubice

Re: Dai-umístění nožiček

Příspěvekod Karel Šerák v 07.03.2010 21:20:24

Zdravím Tě Milane, zdravím Vás všechny,
daiza je je umělecká práce, vyjímečná a svým způsobem originální, charakterizující umělce a jeho pohled na samotný kámen. Rady-nerady, udělej to podle svého gusta a předevvším podle toho, jak kámen vnímáš. Nelíbí se mi umístění 2 a 3, jsou v pohledové straně moc pravidelně posazené. Všechny navržené ostatní varianty jsou možné, já osobně bych volil max. 4 - 5 nohou. Není až tak důležité mít lichý počet a některých kamenů to ani nedodržíš. Samozřejmě svou roli hraje i velikost kamene.
Samotný daiza budeš muset zkusit ubrat odspodu, jinak se mi jeví moc vysoký.

Pro ukázku dva suiseki z naší tvorby.
Kámen se mi moc líbí, blahopřeji k nálezu, pěkná práce. C:)

Těším se na setkání.
Karel Šerák
http://www.serak-suiseki.com
Přílohy
DSC00897_DF.jpg
řer
místo původu: řeka Skalice
DSC00898_DF.jpg
DSC04892_DF.jpg
místo původu: řeka Kamenice
Karel Šerák
Karel Šerák
 
Příspěvky: 62
Registrován: 06.11.2007 08:09:38
Bydliště: J.Bendy 34, Č.Budějovice

Re: Dai-umístění nožiček

Příspěvekod peterbrod v 07.03.2010 22:11:26

tak lávový super povrch som nenašiel,tak len príklad na päťnohú iný typ ak by pomohla pri rozmiestnení nožičiek,zdajú sa mi v poriadku,diskutujúcich na tému prílišného znižovania si dovolím upozorniť na červenú pozíciu č.6,potom by bol potrebný asi náklon celej na opačnú stranu,čo by mohlo opticky podvihnúť ešte okraje uvedenej teda vľavo i pravo,keby pozícia č.6 bola vyššie,nevidím problém,takto je to sťažené(výška celej),klasik Vlado pri podobnej príležitosti povedal nezabudnuteľnú vetu-listnáče ešte rastú,kameň je výstavný,pozícia 6 nízko,s ňou dai s primeranou výškou bude problém,lipa je mäkká... :D
Přílohy
P3070027.JPG
P3070028.JPG
peterbrod
 
Příspěvky: 907
Registrován: 08.04.2008 21:30:58
Bydliště: martin

Re: Dai-umístění nožiček

Příspěvekod Kulhavý v 08.03.2010 13:36:57

Díky za podnětné návrhy. Již bych rád pokračoval v práci,takže dojde asi na konečné rozhodnutí.Variata se čtyřmi nožkami(pokud tedy sudý počet nevadí)taky není marná,taková odlehčená.Vyjdu-li z původní fotky 008.jpg tak bych to viděl na 1-4-6-9.Nožka č. 1 by byla větší(delší) jak nakreslil Peterbrod.Nebo pětice 2-4-6-9-10.Tak co vy na to?
Zdraví Milan,Pardubice.
Kulhavý
 
Příspěvky: 337
Registrován: 18.09.2007 18:37:49
Bydliště: Pardubice

Re: Dai-umístění nožiček

Příspěvekod peterbrod v 08.03.2010 15:38:59

pozície 1...4,a 2...4 by som si dovolil možno na malej skale,nezabudni na hmotnosť prechádzajúcu od 6 červená stredom na 2...3 červená a práve tu berieš nohy :!,skús tieto návrhy rôzne pootáčať a zistíš,že sa dá pozorovať v pár miestach (nie som za veľké diery medzi nožičkami,keď je v strede nad nimi veľký pupok :oops: )
peterbrod
 
Příspěvky: 907
Registrován: 08.04.2008 21:30:58
Bydliště: martin

Re: Dai-umístění nožiček

Příspěvekod Kulhavý v 08.03.2010 19:57:50

Tak to bude dilema....nožky 2 a 3...p.Šerák by je nedával,Peterbrod zase neodstraňoval...
Zdraví Milan,Pardubice.
Kulhavý
 
Příspěvky: 337
Registrován: 18.09.2007 18:37:49
Bydliště: Pardubice

Další

Zpět na tvorba

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník